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引用第59楼语无伦次于2015-08-10 19:48发表的  : oHH-joYnn  
论历史人物，你们这些书都没看过两本，人云亦云，没有独立见解的人，还是少骂两句！ Bfwa1#%?  

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读史明志，乃有识之智者

吴手握重兵不能火烧赤壁一样力拒清兵，而是低下高贵的头跪降。成千古汉奸臣子，之后又作乱兴兵反清，无一容身之地，成了出尔反尔的贼子

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引用第61楼英联邦于2015-08-10 21:06发表的  : MBZ/Pzl~  
吴手握重兵不能火烧赤壁一样力拒清兵，而是低下高贵的头跪降。成千古汉奸臣子，之后又作乱兴兵反清，无一容身之地，成了出尔反尔的贼子 >.^/Z/[.L  

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谈历史你就一白痴，李自成攻进北京城，明崇桢皇帝吊死梅山。李自成招安吴三桂，而刘宗敏始乱京城，烧杀抢掠，无恶不作。查一查明末京城乱象可知。李自成招安不成，率大军四十万围攻山海关，吴三桂号十万精兵，实则六七万人马。北有清兵，南有李军，试问，英汉人，如何拒敌？？？

中国人还取个英国佬的名字，谁是汉奷，一目了然    ，况且满族在现实的中国，同样是华夏一族，何来汉奷之说    不读历史，白痴一个。   

历史的车轮永远向前，不会向后。纵观中国历代王朝兴衰史，无不应正了一点，王朝的兴起，繁荣，衰亡，是必然的历史进程。处于当时的历史条件，众多英雄人物，就如同历史车轮上的轮子，或起推动作用，或起阻碍作用。因此，评价古人，要站在当时的历史环境中，作出公证的评价。谩骂古人，显得你太无知   

读一读郭沫若的甲申三百年记，你就不会满嘴包谷粑了           

在中国历史上，朝庭命官投降于流寇才为人所不齿 J0xV\O !e  
何况还要向近乎于弑君的人投诚，这是正统君臣伦理中绝不能做的事。 SvE3E$*  
投于敌国和投于流寇， 这是完全不同的层次 BCy# Td  
前者是平降，后者是同流合污，哪个失身份不言而喻。 7Aj o9  
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这也是现在国家和民族主义这么分明的我们是不能理解彼时的个人行为 hsYS<]  
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至于什么握重兵之类纯属扯蛋，没粮没后援，军心又不稳，纵使孙武重生，武穆再世，也无何奈何，况李闯这么不仁，做了初一，我当然要做十五了,否则如何面目于天地，

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引用第55楼金兔旺光于2015-08-10 00:22发表的  : ..Q$q2.  
遗臭万年的衰人，不值一谈。虽时光已过几百年，我洪武后人皆恨之入骨…… Vp"=8p#k  

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你恨错人了，吴三桂没有攻进北京城，劝你跟洪武大帝学下历史

        

忠臣不侍二主。吴是没有攻进京，但也辜负皇恩，没有进京勤皇护国，外敌杀来即跪地府首 =x_~7 Xc{  
称臣 r2t|,%%N7  
。正如抗日期间的汉奸一样，现在你认为应该颂扬？莫非你祖上也汉奸一员？？？